Синематограф

И если я не ошибаюсь в Часе презрения прямым текстом это говорилось и про нее и про Герхарта,но тут я могу и путать,возможно мой мозг уже сам эти логические цепочки достроил. Про Герхарта прям точно было.

Во нашел.
Собор Магов. Распознание Избранных.

Весной 783 года стало ясно, что политика Яна Беккера полностью провалилась, и наступило идейное торжество Джамбаттисты. Иллюзия единства государства Самбука развеялась, его запреты и проклятия утратили силу. Посольства Дезмонда были благосклонно приняты в Цинтре и Вызиме. А пятеро людских магов, ничего больше не опасаясь, съехались в Мирту и заперлись там на долгие три месяца, погрузившись в медитации и размышления об общем благе.

Результатом этих размышлений стало тотальное тестирование поселенцев на наличие у них способностей к магии.

Для того, чтобы возвести крепостные укрепления без чудес, нужно было оторвать от земли не одну сотню кметов и потратить не один год; с помощью заклинаний расходы уменьшались на порядок. Кроме стен и башен нужны были дамбы, волноломы, благоприятная погода, излечение больных. В первые годы, когда общество стремилось к выживанию, а не к приумножению, маги творили чудеса совершенно бескорыстно, чем и снискали себе всеобщее почтение и благоговение. Их носили на руках, облачали в багряницу и селили в лучших домах.

Но пятерых чародеев катастрофически не хватало на все потребности стремительно увеличивавшихся и расширявшихся людских поселений. Даже пользуясь телепортами и заклинаниями левитации они не успевали помочь всем нуждавшимся. Поэтому нет ничего удивительного в том, что население не сильно сопротивлялось, когда благодетели принялись изымать детей, наделенных необходимыми для чародейства талантами.

Беккер, Рише и Монк все лето занимались поиском Истоков, в то время, как Джамбатиста и Раффар Белый, пользовавшиеся наибольшим политическим влиянием, добывали правдами не правдами абсолютное право на то, чтобы найденных детей отнять у родителей и отправить в Мирту для дальнейшего обучения.

Правители прониклись важностью проблемы и смирились с потерей будущих воинов и матерей будущих воинов. Были изданы соответствующие вердикты, а Беккера с Монком сопровождали специально выделенные для этого солдаты.

Нужно сказать, что дети изымались вне зависимости от положения в обществе их родителей и согласия оных на эдакое самоуправство, что опровергает гипотезу Никодимуса де Боота, о номинальности власти королей в раннюю эпоху и демократическом устройстве первых государств.

Треть отобранных детей, однако, была потеряна. Сумасшествия, параличи и внезапные смерти закономерно следовали из отсутствия методы для обучения юных тонкостям чародейства.

Путь эксперимента был скомпрометирован. Джеоффрей Монк был вынужден воспользоваться своими связями среди эльфийских ведунов и отправился в горы Понтара, тогда еще носившего название Aevon у Pont ar Gwennelen. Река Алебастровых Мостов. Монк отправился в Лок Муинн, чтобы склонить тамошних эльфов принять для обучения группу детей-Истоков. Среди этих детей были прославленные в последствии магики: Агнесс из Гланвилля (первая женщина-чародейка), Герберт Стаммельфорд, Аврора Хенсон и Радмир из Тор Карнедда, Эльтибальд, Нина Фиораванти, Клара Ларисса де Винтер, Иянна из Мурривеля, Норт Вагнер и ее сестра Августа, Марквар, Рейеан, Бианка д'Эст, Жейд Глевиссиг, Летисия Шарбоннэ, Илона Ло-Антиль, Калра Деметия Крест, Виолента Суарец, Эйприль Венхавер... И единственные из ныне живущих - Тиссая де Врие и Герхарт из Аэлле, именующийся Хеном Гедымгейтом.
( Родерик де Новембр. История мира. Том I.Отпечатано Оксенфуртским университетом в типографии Иоахима Грока, в ознаменование 450-летней годовщины Первой высадки).

Значит в 783 году Тесайя была ребенком. Ну значит лет 10 минус наверно.

Когда до НГ в ежегодном кроссовере Сидаба засветились в камео персонажи из куда как более качественных и успешных Титанов, Люцифера и Рокового патруля я был в легком недоумении. Зачем им это?
Но в финале я выпал в полный осадок. Как они затащили в свой балаган Эзру Миллера,как бы официального Флэша киновселенной, я вообще отказываюсь понимать. У них там в киновселенной и так все не шибко хорошо идет,то Бетман сопьется,то Супермен в ведьмаки уйдет,а тут еще о такое мараться.

божечки мой, ты это смотришь?!!!!=))


пишут что это владелец Ворнер компани, очень очень попросил впихнуть киношного флеша, для каких-то своих целей. может они с эзрой того самого или хотят сольник проанонсировать, вот и напомнили. или вообще таки решили увязать всё своё ласкутное творчество в единую вселенную. бредовая идея.

Отдельные сериалы нет. Раньше смотрел Флеша и Стрелу,но они давным давно скатились и я бросил. Остальные сериалы ентой вселенной изначально были гуаном.Но ежегодные кроссоверы да все смотрел. Потому я так и удивился камео персонажей из намного более годных и успешных проектов. Если это повод сделать рекаст кинофлеша,то да наверно лучшего способа усыпить имеющегося трудно придумать,из Сидаба не возвращаются

Этот текст из книг из игры?

kahovski пишет:Этот текст из книг из игры?

Да

так это надо упоминать, эти данные же не обязательно точно совпадают с тем, что Сапковский написал - проджекты могли просто додумать подобные вещи.

В отличие о сериальной, игровая хронология только дополняет книжную,но не противоречит ей. Для меня это также является каноном с коим я и сравниваю альтернативную сериальную версию. Да и пан Сапковский после того как ему заплатили чеканной монетой это признает.
По вопросу Тесайи в книге есть только косвенные зацепки ,в играх практически точное указание на год рождения, ну с минимальной погрешностью, так как неизвестно какого возраста были все эти дети.

да какая блин разница то?!

тебе - никакой, а нам интересно в этом разбираться и обсуждать. потому что мы оба и читали, и играли.

Дюк, все же, я думаю, тут уже проджекты косякнули чуток - если Тиссая тогда училась у эльфов и она такого возраста, то к моменту основания Аретузы она была уже взрослой опытной волшебницей и учиться там не было никакой необходимости.

Нет в той же Истории мира и про ее обучение в Аретузе есть. Одно другому никак не мешает. Ну 2 вышки у тетеньки что такого?

Единственное в чем игра немного противоречит книгам это визуальное изображение персонажей. Йенифер в книге не идеальная красотка, а в игре да,Трисс не рыжая а с каштановыми волосами в книге,Геральт в книге откровенно страшненький -в первой игре благодаря графену его еще можно было таким назвать, но к третьей он уже заметно похорошел- не модельная внешность конечно как у Супермена но все же. Все же что касается лора,хронологии и т.д. в играх никак не противоречит книгам, а скорее наоборот проджекты развивают уже имеющиеся зацепки и недосказанности, а не просто фантазируют с потолка.

Вопрос в том кто еще из тех, кто обучался у эльфов и потом имел десятилетия практического опыта шел на обучение в Аретузу? Кто и чему ее там мог еще научить? На мой субъективный взгляд это нелогично.

Например у Клары Лариссы де Винтер основавшей Аретузу и также проходившей обучение у эльфов. Или у Агнес из Гланвилля или Авроры Хенсон или Нины Фиораванти. Все они были выдающимися магичками и членами Капитула уже в 9 веке,а не стали ими позже как Тесайя. Они же четверо кстати были повелительницами 4 стихий,основательница Аретузы допустим достигла совершенства в магии огня.
Во первых между 783( договоренность про обучение у эльфов) и 791(резня в Лок Муинне)- 8 лет, не факт что все пришли одновременно и учились одинаковое количество лет,во вторых никто не отменял того что некоторые ученики могли быть просто более талантливыми.Видимо Жаворонок взяла свое упорством и настойчивостью с  годами.

И еще события в которых участвовала Тесайя до открытия Аретузы:
Воспользовавшись тем, что архимагистры отсутствовали, занятые политикой и войной(шестилетняя война которую мы уже обсуждали в этой теме), самые выдающиеся из адептов Лок Муинна (в их числе Тиссайя де Врие и Хен Гедымгейт) захотели независимости, пробрались в хранилище Мирты и ограбили его. Там было великое множество магических артефактов, накопленных архимагистрами за долгие годы практики. После чего сбежали на развалины Лок Муинна...
Выученики Лок Муинна пошли в мир. Магов стало сразу так много, что чародейские услуги тут же обесценились. Более того, если маг отказывался работать за гроши его тут же объявляли во всех смертных грехах и начиналась травля, как на кровожадного зверя. В каждом городе, у каждого зачуханого князька был свой "приписной" чародей, не имевший права выезда. Магов клеймили, продавали, проигрывали и обменивали как скот. Во времена войн за наследство Виллебальда "Тупицы", чародейские способности впервые стали использоваться в сражениях; ибо маг был эффективнее чем хоругвь латных конников, а стоил гораздо дешевле, и, в отличии от жрецов, не требовал поклонения. Только самые могущественные избежали этой участи, но ненадолго.
Маги, собравшиеся в Мирте к середине октября 836 года, избрали первый Капитул, в который вошли: Герберт Стаммельфорд, Иво Рише, Агнесс из Гланнвиля; а так же чародейский совет, в который помимо членов Капитула вошли Аврора Хенсон, Джеоффрей Монк, Эльтибальд и Радмир из Тор Карнедда. Джамбатиста, желавший вернуться к своим исследованиям, не пожелал связывать себя какой-либо почетной но обременительной должностью. А Раффар Белый слишком скомпрометировал себя, будучи министром империи, и за него не было подано ни одного голоса.

Под председательством Капитула был учрежден Орден Чародеев, был создан его устав, установлена иерархия и выработана орденская доктрина. Несколько чародеев во время обсуждений покинули Мирту, отказавшись менять зависимость от князей на рабскую преданность Ордену. В их числе оказался Раффар Белый, который, как стало известно позже, держал души десятка чародеев заточенными в магических кристаллах, заставлял их работать на себя и не собирался отказываться от столь удобного ему рабовладения, как того требовали законы учрежденного Ордена.

Кроме отлова отщепенцев у Капитула было множество иных серьезных проблем. Опять встал вопрос о контроле над использованием артефактных предметов силы. С помощью магии можно было продлевать срок жизни, но чародеи все же были смертны, поэтому требовалось озаботится о подготовке достойной смены в лице новых адептов. По инициативе Клары Лариссы Винтер существовавшая уже в Мирте школа была перепрофилирована в магический колледж для мальчиков, а на одном из северных островов, в Аретузе, была основана женская магическая академия. Требовала решение проблема потери способности к воспроизведению у большинства практикующих магов, а партия Тиссаи де Врие вообще настаивала на стерилизации всех адептов поголовно. Необходимо было изучить вопрос о влиянии магии на природное равновесие (магическая экология). Кроме того, в результате бесконтрольных магических экспериментов в мире резко увеличилось поголовье монстров, не похожих на привычную нечисть (пр. - костец), ставших досаждать не только магам, но и в первую очередь простым обитателям мира. Самой же высокой целью чародейского сообщества являлось проникновение в тайну процессов, вызвавших СС.

Да, но между 783 (договоренность про обучение у эльфов) и 839 (основание Аретузы) прошло 56 лет. Берут меня дикие сомнения, что Тиссая, поучившись у эльфов (если представить, что после резни обучение у них прекратилось), потом на 48 лет забила на магию. И на нее забили все, включая Монка, который - если верить тому отрывку, что ты привел - ее к эльфам и определил.

kahovski пишет:Да, но между 783 (договоренность про обучение у эльфов) и 839 (основание Аретузы) прошло 56 лет. Берут меня дикие сомнения, что Тиссая, поучившись у эльфов (если представить, что после резни обучение у них прекратилось), потом на 48 лет забила на магию. И на нее забили все, включая Монка, который - если верить тому отрывку, что ты привел - ее к эльфам и определил.

Никто на нее не забивал. Вон артефакты воровала с подельниками,за стерилизацию топила. Но поучиться у более мощных колдуний видимо  еще было чему. может она год у эльфов училась,а ректор Кларисса семь. Я вот вообще не вижу противоречий.Обучение после резни разумеется закончилось, я думаю даже несколько до- учить было бы некому даже если бы желание осталось.

Даже в последнем отрывке, что ты привел, говориться, цитирую: "а партия Тиссаи де Врие вообще настаивала на стерилизации всех адептов поголовно" - вряд ли у ученицы была бы своя партия, которая могла подобные вопросы решать.
А обучалась - да у тех же магов, что были, которые потом и основали Капитул, академии и так далее. Плюс сама что-то делала все эти десятилетия, не просто же так она сидела.

В смысле обучение в Лок Муине для всех было прикрыто по очевидным причинам ,а не обучение Тесайи конкретно.
Первыми учениками только что открывшегося учебного заведения вполне могли быть в том числе и вполне "взрослые" чародейки. То что она уже тогда была в жoпу ужаленной активисткой вовсе не значит ,что не было более опытных и талантливых магов у которых она могла бы поучиться,начиная с той же Клары. Век живи-век учись как говаривал Ян Беккер.

Если верить той цитате - Тиссая была одной из выдающихся адептов Лок Муинна. Встает вопрос что она делала эти полвека до открытия Аретузы? Разок поучаствовала в налете на хранилище, а потом слонялась без дела, магией не занималась, ни с кем не работала?
Век живи - век учись, да. А согласно приведенной тобой цитате Аретуза и Бан Ард были основаны для подготовки следующих поколений и Тиссая сама могла там преподавать - с таким-то опытом.

Чем то занималась,но она все таки не является настолько важным персонажем ни книг,ни игор и как исторический персонаж на тот момент хватало более ярких личностей.,чтобы прям подробно расписывать ее житье -бытье.
На выходных кстати проверю на вшивость тезис из википедии,которые мы оба приняли на веру и исходили из него в нашем диалоге. А была ли вообще Тесайя ученицей в Аретузе, может сразу училкой и была,просто не самой главной.

Ну да выпускница это довольно однозначно указывает,на то что училкой в Аретузе она стала далеко не сразу. Но никак не опровергает все что было до Аретузы: Лок Муинне,побег из Мирры и даже по слухам причастность к смерти маршала Раупеннака( который главный по эльфийскому геноциду).